西门子医疗近日宣布将终止CorPath GRX途灵介入手术机器人在心脏冠脉领域的业务，消息发布后在业内引起广泛讨论。

有媒体发布消息称“西门子将退出血管介入手术机器人赛道”，有人认为“血管介入手术机器人解决的是伪需求”，也有人趁机放大悲观情绪，“带节奏性地吃瓜”。

实际情况如何？真如舆论所言吗？为此，CNIT特别对西门子医疗临床治疗系统途灵业务及战略部负责人鄂冬进行了独家访谈。鄂冬不仅全面回应了舆论，也对血管介入手术机器人赛道的未来发展表达了自己的观点。为方便阅读，以下访谈内容有所编辑。

您怎么看西门子医疗宣布将终止心脏冠脉介入机器人业务这一消息？

可以说这个消息算是一个偏negative的surprise，是一个很遗憾的结果，所以通常市面上大家看这个问题也会以一个比较遗憾的角度去看。但我们并没有把整个业务都暂停，介入机器人在未来仍然是我们业务中最重要的支柱之一。我觉得大家可以认为它是局限在这一款机型上按了一个暂停键，且这是一个有益于未来更聚焦于最完善技术的决定，即收缩当下的一些成本，利于未来更加聚焦另一个产品定位上。

任何事情其实是一个度的问题，或者说是一个平衡点。我相信对于还没有大规模投入市场应用的新产品来说，它一定有比较大的探索空间，我们既不能一杆子打死，说它的技术角度有诸多缺陷，不符合临床需求，同时也应该相对谨慎地看待它仍然可能存在的进步空间。为什么CorPath系列，包括200，包括GRX已经发展了这么多年，在全球范围内算是这个细分领域领先的产品，却要在今天作出这样一个选择，一个很现实的衡量标准并非产品性能，而是基于全球的表现（这个表现指的更多的是业绩层面）确实没有达到预期。其中原因我觉得可以从几个角度，包括众所周知的疫情原因，医疗机构支出成本的提升，包括国际局势及经济状况的变动带动投资风险的上涨来解释。

跨国企业做业务的调整或削减，从药品到耗材乃至大设备，从2021年开始的这两年非常多。不光是具体的机器人行业，整个医疗器械行业，甚至是制造业都在做这样的收缩，不论国内还是国际的行业变化，大家从新闻中都能感受到。我们仍然认为，在疫情前高速发展的十几年里，CorPath不管是200还是GRX系列，都做了大量努力，临床验证和机器人概念的推广在全球范围内其实是做的最充分的。我不愿意完全从一个技术的角度直接否定掉这个产品，因为一个产品的生存，我相信是非常多的维度构成的。在这里有一个生存的临界点，当你能战胜这个临界点，保存住业绩的营收情况，也许这个部门就留在了这个赛道，但如果在外部环境没有非常友好的情况下，它没有办法做到盈亏平衡，或没有办法战胜这个临界点，那它就是收缩或被暂停。

血管介入手术机器人赛道一直被业内看好，途灵在介入手术中的临床使用也备受期待，西门子医疗虽然也表示，“始终相信介入手术机器人技术将在未来血管治疗中发挥重要作用”，但西门子医疗突然的宣布，您认为会对行业有什么影响？会不会打击业内人的信心？

作为一个从业者，我不能判断未来真正的走势，只能说可以从以下角度分析，有待时间的验证。第一，产品的角度，在同样类型操作方式的机型里，所有的行业从业者不会否认GRX是最成熟的一个平台，因为它在全球范围内已经积累了上万例的手术，它已经拿到FDA认证。所以从这个角度来说，如果我们退出，那么其他的产品平台可能得思考自身的产品能力到底怎么样，不能是概念层面的，而是是否有真的突破。西门子事件后，国内投资人一定会更加谨慎和严格，也促进了赛道的洗牌。

第二，市场的角度。在过去的两三年时间，尤其是自从我们在博鳌用GRX做了第一例人体手术之后，可以看到市场的热度非常高。这也不单是这个机器人的情况，也包括我们国内其他诸多比较智能化的、新的技术手段，大家的热情，包括来自临床的关注等等甚至在全球范围内可能都是最高的。这个和非常多的因素有关，包括我们的综合国力，工业化智能化产业链基础的提升，包括我们的患病人群的体量所带来的巨大需求。所以对于国内的血管介入手术机器人赛道来说，仍然会有非常大的产业关注度和来自临床的热情，这点不能忽略。

接下来谁能真正抓住这个赛道，抓住市场客户的期望，这就取决于第三个方面——注册，准入，患者教育。一个厂家做了以上方面且如果做通，其实会利于其他的各个同类产品的公司。我们原本的计划也是要做相应的，尤其是拿证之后的准入。我们现在退出，这个重担就交到了其他的厂家手里。所以这一块能否做好，能否做好商业化的落地也是一个问号。

评估这个赛道一定得从以上三个角度去看。相对大一点的综合性公司可能在这方面的能力会强一些，因为这不是一两个人的事，它需要一个全国的团队，需要不同的职能部门配合，需要有驻地的渠道去做。所以不是说你有一个产品拿了证，就能卖的很好。在机器人这样一个非常新兴的赛道，它前面有诸多的阻隔在等着你。

如何做好，一定是需要各个厂家跳出藩篱，跳出认知障碍，真正形成一个合力，更加团结，这曾经是我们非常想做的一件事。大家得思考的是，企业之间能不能联合起来做的更好，能够形成倾向于手术机器人的政策环境，这才是真正值得做的事，而不是仅限于某一个产品去作评论或竞争，不要过早进入红海。

业内有种观点认为，如果西门子医疗都无法将心脏介入机器人真正实现商业化，并从中盈利，那么市场上众多后来者就更难在血管介入机器人这条赛道上实现商业化盈利。您怎么看待这种观点？您认为目前要将介入手术机器人实现商业化可能存在哪些难点或障碍？

虽然我们自己是在西门子医疗这样的大厂，但我一直认为，并不是说相对新兴的创业公司就没有机会去超越，任何事都是事在人为，而且在科技领域这样的案例比比皆是。所以创业型的公司不会因为巨头的离开就不能生存下去。第二，从政策角度来说，国家现在是非常鼓励支持本土创新，本土企业有很多的政策性倾向，这是国内企业相比独资的外资企业非常大的一个优势。大家应该加以好好利用，包括在销售、注册环节。但能不能做好，能不能真正巧妙地利用这些资源，这是每个厂家的一个难题。

换句话说，就是比谁快，速度很重要。其实Corindus GRX产品最终没有在中国落地也有一个速度的问题。我们率先的实践可能给其他厂家的一个启示是，可能“打法”大家现在都了解的差不多，就看谁能更巧妙地运用，并且更快地实现，更快地落地。确实能看到，现在大家有点儿卷，就是说相同的一些资源并没有很好地、比较有效地利用，而是比如在“打宣传战”呀，或者做同质化的一些东西，那这种即使快也没有意义。因此，我认为有点像奥林匹克精神，就是要更高、更快、更强，要又快又好落地一些事，才有可能有未来。

西门子医疗将继续聚焦神经介入手术机器人的研发，这是不是意味着血管介入手术机器人这条赛道的重点是在神经介入领域？

我们目前准备开发新一代的产品平台，并且会聚焦在神经介入领域。有几点原因，第一，神经介入治疗的复杂度相对比较高，它对于精细化操作的要求也更高。第二，卒中治疗时，对发病时间窗的要求对产品的开发提出需求，也为机器人技术提供了一个可能性，它需要医疗资源在时空上有更优的一个分配方式，那这就有可能会和远程医疗联系到一起。

远程技术不是新闻了，大家可以看到诸多的厂家从骨科到腔镜，现在甚至到介入机器人领域，都已经开始在做远程的尝试。我们认为在远程的这个话题上，绝对是一个方向，尤其是对于中国幅员辽阔、医疗资源分布不均衡的这样一个市场来说，可能远程技术会比其他国家，像欧洲国家来说，有更大的一个释放潜力，所以，毋庸置疑这会是我们接下来的一个方向。

您对这个血管介入手术机器人在神经介入领域的未来发展跟应用有一个什么样的期待？

首先可以从我们自己说起，因为我们的途灵创新中心，就是在我们国内做一些本土化的结合创新以及和国内的临床医生做临床需求痛点的挖掘。这件事情我们已经做了很长时间，那么在现在当前的变化之下，我们要先停掉第一代的销售，转而去开发下一代的时间节点上，我认为可以很好地延续我们之前所做的这些事情。在国内的需求仍然存在的状况下，我们一定会拉着国内的不管是企业创新，企业耗材的公司，还是说非常重要的临床专家一起加入到新一代的Corindus的神经系统产品开发中。因为国内的医疗水平在当下这个时代是世界一流的，因此要开发最新一代的最前沿的机器，一定不能少了中国这么大一块市场专家的输入，尤其是临床神经专家的输入。

我相信在新的时代之下，不管是在中国、美国、还是欧洲国家，在多极化市场情况下，外企所寻求的一个变化，就不再是一个单中心的开发方式，而是在有能力的区域，重新调配研发方式方法以及资源的投入方式，而未来非常大的一个市场就在中国。